Ангел Грънчаров: моят видео-блог

Истината ни прави свободни

Защо ние, българите, казваме „да“ и „не“ с глава обратно на начина, по който прави това целият свят?!

„Би било интересно да кажете какво ви е мнението за произхода на уникалният начин, по който ние, българите, казваме „да“ и „не“ с глава?“ Ето този въпрос отправи един човек, което ме накара да се замисля и да напиша своя интерпретация или тълкуване в отговор един такъв твърде любопитен въпрос. Разбира се, моето разбиране съвсем не е меродавно и по тази причина ми се иска да предизвикам предварително обсъждане, та да можем да сравним резултатите. За да не влияя на мненията ви, за момента няма да публикувам своето тълкуване, което вече е написано. Като се съберат, надявам се, повече мнения по този прелюбопитен въпрос, тогава ще го публикувам без никаква преработка или взаимствания от тази своеобразна анкета. Обещавам да е така, пък то и ще си проличи – ако не спазя обещанието си.

И така, заповядайте да изразите своето мнение, ала първо помислете добре, защото въпросът, да си признаем, е изключително интересен, но и безкрайно сложен и труден. Наслука на всички!

май 3, 2007 - Posted by | Етика

37 Коментари »

  1. Ако стъпим на тезата, че българинът е с робска психика, можем да си припомним, че на гръцки език „не“ означава „да“. Не знам дали всъщност това има връзка с въпроса ти, но ме накара да се позамисля. В този смисъл така ще отговоря – Народ, който от „великото си“ хиляда и триста годишно съществуване, повече от половината време е позволил да бъде поробван, очевидно прави всичко наобратно и върви срещу нормалността, включително срещу себе си.

    Коментар от Dobrata | май 4, 2007 | Отговор

  2. Причината вероятно е повече от прозаична. Интересното е, че в Егейска Македония тази жестикулация е същата или поне местното население я разбира.
    Възможна причина е по нашите земи да е минало племе, което е правело по същия начин (има още едно място на Земята, освен България, където е такава жестикулацията), а нашите предци са го възприели и запазаили от чиста проба опозиоцинизъм към околните – „Тоя ли ще ми каже как да си въртя главата!“
    Би трябвало да зададем и въпроса: Защо е възприето кимането да е положителен отговор? Защо пък трябва да е точно движение с глава? или с други думи защо се ползват дадени знаци за едно, а други – за друго и защо не е обратното? Откъде-накъде буквата А ще означава звука А, а не например звука Г? или пък да значи А=“глей си работата“? или изопбщо нещо друго?

    Аз лично се придържам към местната интерпретация на жестовете – в България по единия начин, в чужбина по другия, така както в България говоря български, а в Германия – немски.
    А и не е важно какво казваш или какви езици говориш – важното е да се разбираш с хората:-)

    Коментар от Стойчо | май 4, 2007 | Отговор

  3. изопбщо е изоБщо – много съм бърз на клавиатурата;-)

    Коментар от Стойчо | май 4, 2007 | Отговор

  4. Добрата, много други народи са били под чужда власт дълго време, включително и велики такива – виж например евреите или гърците. Да бъдеш завладяван от Византия не е позор, що се отнася до османлиите, те просто са разбирали как да държиш един народ дълго време под чужда власт.

    Коментар от Darth Sparhawk | май 4, 2007 | Отговор

  5. Darth Sparhawk, съгласна съм с теб, но не това имах предвид. Много велики народи са били под робство, но все си мисля, че са си извличали поука от това и поне са спазвали правилото „Не два пъти за едно и също“. Докато моят мил народ винаги обича да върви срещу всяка логика с огромното самосъзнание, че е ненадминато мъдър. :))

    Коментар от Dobrata | май 4, 2007 | Отговор

  6. Ако правилно съм разбрала, жестът е същият като в Гърция. Кимането с глава в знак на потвърждение и отрицание е елемент, който, както много други, отразява културният референт в дадената историческа епоха в която е усвоен. В нашият случай, най-логично, това би била Византия,
    Но, това е само мое предположение, което не съм проверила.
    Поздрави,
    Даниела

    Коментар от Даниела | май 4, 2007 | Отговор

  7. Когато грък каже с думи „не“, това значи „да“. А не на гръцки е „охи“. Но интересно е, че и гърци, и българи с жеста (с глава) изразяват по един и същ начин „не“ и „да“, което е обратно на начина, по който го прави останалият свят. Явно сме го взели от гърците – или те от нас 🙂 Но близостта ни с гърците по този въпрос не променя проблема, който си се нуждае от вникване…

    Коментар от Ангел Грънчаров | май 4, 2007 | Отговор

  8. Става дума само за Северна Гърция (Егейска Македония) – гърците, с които съм работил и са от други части на Гърция, не разбират жеста

    Коментар от Стойчо | май 4, 2007 | Отговор

  9. До Добрата.
    И кой ти каза, че сме на картата 1300 години? Да припомням ли, че в Кавказ – Волга – Днепър и основана Старата Велика България в 165 г. от Христа? И последният й владетел Кубрат умира около 650-651 година. И трима от петимата му синове основават три нови държави – Аспарухова, Котрагова и Куберова България. А преди Старата Велика България сме били в Азия под името Балгхара. И има денни за нея от поне VІІІ век преди Христа в индийски извори и първият ни владете се е казвал Кардама? Та колко години от тези 10 000 сме били под робство?

    Коментар от Сашо | май 4, 2007 | Отговор

  10. Сашо, няма да се учуда, ако потвърдите тезата на проф. Йордан Андреев, че българите сме основатели на шумеркската, акадската, персийскатаи….египетската цивилизация.:))))Така е,целият свят е бил един хаос и дошъл „трудолюбивия“ и „цивилизован“ българин и светът станал подреден, досущ като Космос; целият свят бил тъмнина, само България била светлината. Кой ли ви ги втълпява тези неща. Чудно ми е след 20 год. какво ли ще измислим, та за пореден път да смаем целия свят с нашето остроумие и интелигентност….:))))

    PS:Не се засягай, и аз съм учил история и то доста задълбочено, знам ги всичките 17 тези за произхода на българите, които варират от тюркско-алтайски, до памиро-фергански и ирански произход. А относно Балгхара, по -точно мисля,че се споменаваше в едни древнокитайски източници от 5 в.сл.Хр. българите се назовават с името „Болхор“, или „Болор“

    Коментар от Marin | май 4, 2007 | Отговор

  11. Хора, темата е за жестовете при изразяване на ДА или НЕ, а не за произхода ни – затова си има ДНК анализи

    Коментар от Стойчо | май 4, 2007 | Отговор

  12. За какво става въпрос? Българското ‘не’ с глава е дърпане на главата назад, докато ‘да’-то с глава на другите е кимане напред. А българско ‘да’ с глава е бързо въртене на главата, докато ‘не’-то на другите е бавно въртене. Просто ние, българите, имаме 2 начина за казване ‘да’ с глава и 2 за казване на ‘не’.

    Коментар от Георги Д. | май 4, 2007 | Отговор

  13. Така е, ама пак сме наопаки, дори на квадрат: те кимат напред, казвайки „да“, а пък ние казваме „не“, изнасяйки глава назад 🙂 проблема се усложни след твоята реплика, но и може би се проясни 🙂

    Коментар от Ангел Грънчаров | май 4, 2007 | Отговор

  14. Марине, можем да си говорим на ти. За тезите на Й. Андреев няма спор, доказателства за „шумеро-акадските-египетските“ ни прародини няма. Както и за тюрко-алтайските. А тези без доказателства да вървят на боклука. Но единствено за Балгхара има. И то освен в китайски, в индийски, персийски и арменски извори. Темата е много дълга. Но аз не затова я пиша. Защо казваме да и не обратно на другите. Да погледнем от друга една гледна точка. Защо никой народ не може да произнесе правилно „Българи“. Всякакви варианти -булх, болор, болгар, болхики, бахлики, булгар и т.н. И защо английските вестници пишат: „Мъгла над Ламанша. Европа е откъсната.“ Защото се смятат за център на света. А това, което Ангел поставя като въпрос трябва да се постави правилно. „Защо другите народи казват да и не с кимане обратно на правилното.
    Не разбирам с какво сме по-лоши от англичаните?

    Коментар от Сашо | май 4, 2007 | Отговор

  15. Може би прости се боим да не би да ни разберат прекалено правилно 😉

    Коментар от mmladenova | май 4, 2007 | Отговор

  16. Не сме единствените. Някои африкански племена си въртят главата също като нас, когато казват „да“ и „не“. Далеч съм обаче от мисълта да ги обявя за българи. Може би причината да е много елементарна, само където идва от толкова дълбока древност, че сме забравили, никакъв спомен не е останал и вече не е възможно да научим истината.

    Коментар от Елтимир | май 4, 2007 | Отговор

  17. Според мен е взето от Византия, ако е вярно, че и гърците правят така. Ние много сме взели от Византия, макар историческата честност следва да признаем, че дори в най-славните си години сме просто сянка на Империята.

    Коментар от Darth Sparhawk | май 4, 2007 | Отговор

  18. Не, Византия е много късна. Тук става дума за наистина дълбока древност. Във всеки случай Византия по никакъв начин не е могла да повлияе върху обичаите на негрите от Централна Африка. Напоследък започнаха да изплуват множество артефакти, свързани с една пра-пра цивилизация, съществувала много преди днешната. Може би нещата идват оттам.

    Коментар от Елтимир | май 4, 2007 | Отговор

  19. Едно момиче (странното е, че не беше българка) ми обясни, че това с обратното „Да“ и „Не“ било вследствие на турското робство, когато като хванели някой българин и му опрели нож в гърлото, следвал въпрос (точно какъв забравих), на който е трябвало да отговорят с „Да“, но заради ножа не могат да го направят с кимане, та от там…
    Ох, малко объркано го казах, но се надявам да разберете идеята. Не знам дали е истина, но поне на мен ми се стори интересна версия, особено, когато я чух от чужденка.

    Коментар от apieceofme | май 4, 2007 | Отговор

  20. Срещнах и едно такова мнение, което копирам и пускам тук:

    Няма нищо сложно в отговора! Тези кимания копират поведението на коня – има или няма зоб в привързаната под муцуната му торба! Колкото и да е прозаично – това е отговора.

    Коментар от Ангел Грънчаров | май 4, 2007 | Отговор

  21. Според мен разминаването се получава защото 3 различни жеста се интерпретират като 2.

    1. Единичното рязко и дълго вертикално кимване комуникира съгласие, одобрение („ДА“) [wikipedia.org/wiki/Nod_(gesture)] и не познавам българин, който с такъв жест да казва „не“. Многократното вертикално късо кимане комуникира подкана за действие, особето щом е „извеждащо“ нагоре. („давай, давай“). Когато е бавно и в серия – съгласие с тезата на говорещия („вярно говориш, продължавай“). По време на лекция така показвам на говорещия, че съм абсолютно съгласен.

    2. Хоризонтално завъртане, късо и в серия („не, гнусно е“) – изразява нежелание, несъгласие, особено ако е съчетано с отдръпване (вж горния линк). Децата (и не само) правят така, когато им поднасят нежелана храна. Не познавам българин, който така да казва „да“. По време на лекция така показвам на говорещия, че съм абсолютно несъгласен.

    3. Странично поклащане-завъртане, бавно и широко – изразява различни отношения в зависимост от контекста, лицевото изражение и др.: от (1) условно съгласие („може, защо не“ – с неутрално изражение) през (2) закана („да бе, ще видиш ти…“ – с присвиване на очите) и (3) несъгласие („да, бе, ама друг път“ – с повдигане на вежди) до (4) лъжовно-виновното „да“ с отдръпване на главата назад и повдигане на рамене, където поклащането е съвсем късо, рязко, изтръскващо: „да бе, много ясно, как иначе“. Повечето ми познати биха казали „да“ именно по този начин – (1) или (4).

    Може би тук се крие културната особеност – казваме „да“ с пренебрежение, с условие… „да, от мен да мине“, „да, да, разбрах те (ама ще си продължавам както си знам)“; неискрено, лъжовно – „дааа, разбира се, ти какво очакваше“…

    пп. Относно произходите на етносите вж.:
    Cavalli-Sforza, L. L. (2000), Genes, Peoples, and Languages, University of California Press

    Коментар от Глиги | май 4, 2007 | Отговор

  22. От горните мнения се забелязаха хора без абсолютно никакво самочувствие или поне трябва да имитират такива Българи.
    Сашо даде доста издържани отговори на някои провокации.
    Обратното кимане в северна Гърция е характерно за егейските българи, някои от които успешно погърчени, но не до степен да забравят този чисто български жест.
    Византия, която понякога е била само бледа сянка на Българската империя, няма общо в случая, а още по малко турците, основатели на османската власт по българските земи за около 450 години.

    Коментар от Багаин | юни 5, 2007 | Отговор

  23. Истината е че целия свят е на обратно на българите,я ние сме богоизбрани,и трябва да се различават хората на бога все пак.
    Незабравяйте, че България ще бъде център на световната култура, предполагам знаете кой го е предрекъл.

    Коментар от глас народен | юни 20, 2007 | Отговор

  24. helloww 🙂

    ами аз да допълня каквото мога

    зна4и не са само българите тези, които кимат наопъки. за пример давам индийците. има също и други азиатски страни, при които жеста е като нашия българския. така 4е не сме уникални и не го правим напук.
    сега,моят вариант е леко по ра3ли4ен от допуснатите от вас до тук. И според него българите не са подма3ва4и и страхливци нито пък са с поробена психика. напротив- горди са и 4естолюбиви. НО това не е повод 3а и3лишна гордост, тъй като е само легенда, която датира на4алото на „опъкото“ кимане от доста скоро, т.е от турско робство. ли4но а3 вярвам 4е по „наше му“ се е кимало и доста по- одавна.
    та легендата е 3а една красива българка (все едно „даваш ли даваш балканджи йово хубава яна на турска вяра). тур4ина искал насила да се ожени 3а нея, но тя не се давала. накрая той опрял нож под бради4ката Й и я 3аплашил: „ти си помисли 3а последно, ще се ожениш ли 3а мен?“
    тя ка3ала НЕ, повдигнала глава и с все сила кимнала и се самонамушкала на ножа.

    Едновременно с коментара ми искам да ви питам, дали може да си представите това като късометражен филм (само 4е ра3ка3ан хумористи4но). а някой да е и3падал в смешна или неловка ситуация 3аради това обратно на европейското кимане?

    Ангел, обещал си да побликуваш твоята версия 🙂

    Коментар от chromica | юли 16, 2007 | Отговор

  25. Туй е моята версия, натисни на връзката горе 🙂

    Коментар от Ангел Грънчаров | юли 16, 2007 | Отговор

  26. Господин Грънчаров, аз прочетох Вашата версия и Ви написах коментар, но явно не сте го прочели, затова ще го приложа и тук:

    Човекът, който е написал такова нещо относно обратното кимане с глава, за мен, е пълен комплексар, който явно си няма работа и пише скучните си размисли тук. Всичките тези глупости са смешни, съжалявам, че го прочетох, мислих, че ще има нещо наистина вярно по въпроса, а не само обиди към българския народ. Като не Ви харесва България, махнете се от нея, господине, отидете да видите дали ще Ви се нрави повече Вашата любима страна – Германия, после пак напишете плоските си философски коментари, смешен сте!

    Коментар от esynka | юли 16, 2007 | Отговор

  27. esynka, не е толкова просто! Това в същност е много интересно съждение!

    Първоначално, когато го прочетох, естествено заех Вашата позиция, но после започнах да анализирам. Този народ съществува на това най-обветрено от всички политически, стратегически, икономически и пр. ветрове място над 1300 години! При това, объренете внимание – когато през средата на XIX в. англичаните основават това, което днес е Гърция, самите те признават, че „в съшност, повечето гръцки говорещи живеели по черноморието – най-вече западното и северното“ (Миша Глени, английски журналист, от книгата му История на Балканите), а единствената компактна етническа група на Полуострова били българите. За да оцелеят, запазвайки култура, религия, писменост, история, те – нашите предци – наистина са били страхотни инати!

    Правили сме всичко наопаки. Нека да погледнем последните публикации на блога. Историята започва около едно благородно дело – опазването на българската природа, и по-точно Националния парк Странджа. Българите може би никога нямаше да се сетят, че това е истинско национално богатство, с неповторима флора, призната в цял свят – от ЕС им го напомниха, датска фирма извърши екологичната оценка, и за българите остана да определят границите на парка, и да го узаконят. След приключването на проекта, Върховния съд отхвърли предложението за установяване на Парк Странджа поради цитирам „недефинирани юридически граници и собственост, поради приватицационни искове“. Т.е., единственото, което българите трябваше да направят, не е направено?!…

    Но това нищо не е! Сега се надига „народния гняв“ – много скачат в защита на Парка, блокират и без това задръстеното движение в София, защото си искат Парка! Чудесно, бе хора, всички го искат (почти), защо трябва да спирате трафика? Какво са виновни други, по-пасивно искащи от вас, та на тях им ходите по нервите, щото неискащите и без това живеят на друго място, и от трафика в София не им пука!?…

    Нейсе! Полицията решава да се намеси „компетентно“, и вика блогър, имал наивността да публикува в сайта си нещо вече публикувано на друго място, на „спявка“. Защо него – Бог знае! То, момчето, просто сложило линка от Интернет, кой е публикувал оригинала, не се знае, или не трябва да се знае… Както и да е, тук вече изригва недоволството – м… им на полицаите, как така ще закачат блогъри!?!? И се почват приказки за Белене (там са избити хиляди българи, несъгласни с един режим, помите ли?!), едно вайкане, едни крясъци… Не, че не трябва да се протестира срещу „полицейски произвол“ (ех, чак пък толкоз, ама е дразнещо, а можеше и лошо да стане!), ама в пяната и пръските на този вулкан от блогърска енергия, някак си, в ъгъла, остана забравен… Парка!… Ами, нали за него беше шума? Гнева? Протестите? Нали щяхме чудната българска природа да спасяваме? Е, това не е като да напсуваш полицая на ъгъла, дето си вади хляба да рови екскрементите, които сънародниците ни творят всеки ден! Не е като да „яхнеш проблем за политически цели“, а да свършиш без много гюрултия едно похвално дело (а всички ще те подкрепят в него!).

    Правили сме всичко наопаки? Не знам. Не искам да го вярвам, а всички и всичко ме тикат в тази посока. Толкова българи познавам, които въобще не правят нещата наопаки. Дори на този блог, само за седмица-две „срещнах“ такива чудесни хора… А сякаш, мнозинството не е такова…

    Коментар от vladi57 | юли 17, 2007 | Отговор

  28. Здравейте, vladi57 🙂 Не искам да обсъждам тази тема, не съм политик, не съм философ, не съм психолог, освен това, не смятам, че с разсъжденията си мога да „спася“ България. На нас с Chromica просто ни се искаше да открием дали има нещо вярно в легендата, която тя е написала по-горе и едно от малкото места, на които намерихме нещо по темата е тук… Но явно не е подходящо, защото тук нещата се обръщат в друга посока, имаше наченки на нещо, което може да ни свърши работа, но… просто наченки 🙂 Нищо…

    Коментар от esynka | юли 17, 2007 | Отговор

  29. ООО НЕНЕ НЕЕ Няма ништо общо с Гърция, Кимането с глава си е само в България и това си е българско. Идва от османското иго. По Времето на турското робство, на българите е забранено да строят църкви с камбанарии или ако това е било позволено то е само срещу големи данъци. Когато малка турска войска минава през едно от селата които са по пътя им, те решили да се отбият в селото, в селото на очи се набивал голям обор(краварник) било е ниска полувкопана постройка, на външен вид нищо особедно, не повече от един краварник. Турците решили да влязат за да ги нагостят, и ако може нали да си плячкосат някой добитък. Да, обаче като влизат в обора, що да видят, пълно с хора( има литургия, оборът всъщност е църква) турците разбират че това е църква, започва клане над тези които са опитали да нападнат турците, но на празно, били са изклани. Останалите живи хора ги извели на вън. (разчуло се за случилото се , идват още турци, събират и останалите хора от селото.) И така ето от къде идва кимането за „НЕ“(клатене на главата на долу ) Когато турците опират ятагана в гърлото питат първият селянин (Приемаш ли Мюсюлманството и ще сложиш ли чалмата?) Той извиква НЕ и кимва с глава и така умира. Всички го последвали и когато ятаганът им опрел в гърлото те кимвали с глава на долу и казвали НЕ . Оттам идва обратното кимане ( на долу за НЕ , на страни за ДА )

    Коментар от Yawor | февруари 18, 2012 | Отговор

    • Само че когато казваме НЕ, ние не кимаме с глава надолу, а я „отмятаме“ нагоре. Кимането с глава надолу е утвърдително и при нас и при останалия свят. Така че версията за опрения в гърлото ятаган нещо не се вързва.

      Коментар от Хриси | ноември 8, 2014 | Отговор

      • Точно се вързва, помисли добре, за да не те бодне ятагана, стоящ отдолу, отмяташ глава нагоре 🙂

        Коментар от Ангел Грънчаров | ноември 19, 2014

  30. И аз още от училище си спомням за това с кимането с глава.
    От турското робство.
    Преди и ние сме кимали еднакво като всички останали, но заради турците сме обърнали нещата.
    Както над мен в коментара е казано, опирали са им ятаганите в гърлата и са ги питали дали ще приемат исляма… ако са кимали наляво-надясно за „Не“ са им прерязвали гърлата.
    Българите са го променили, за да може пред тях да казват „Да“, а всъщност в сърцата си и пред Бог да имат предвид „Не“.

    Коментар от nikito | март 18, 2012 | Отговор

  31. Казали по радиото по време на турското робство. Толкоз ли ви е акъла. Става дума за важни работи, явно много стари

    Коментар от DAN | септември 6, 2012 | Отговор

  32. Има легенда относно кимането. КОгато турците принуждавали българи да приемат исляма, опирали ятаган на врата на човек и питали дали ще стане мюсюлманин. Не можел човекът да каже „не“ с въртене на глава наляво – надясно, защото би се обезглавил на ятагана

    Коментар от marieta | октомври 14, 2015 | Отговор

  33. Много е просто. Българите са гети. А гетите са правили същото според Овидий, който казва че са му се смеели, когато кимал и въртял глава при разговор

    Коментар от Минчо | януари 1, 2017 | Отговор

  34. А какво означава възклицанието „опа“ при неволно докосване с непознат/а човек в транспорта?…. по това се познават българите извън страната….опааа….

    Коментар от insomnia1304 | юли 23, 2017 | Отговор


Вашият коментар

Попълнете полетата по-долу или кликнете върху икона, за да влезете:

WordPress.com лого

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Промяна )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Промяна )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Промяна )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Промяна )

Connecting to %s

%d bloggers like this: